<div dir="ltr"><div>Spennende! Men jeg henger ikke med på alt.<br></div><div><br>Jeg har begrenset kunnskap om vegnettet i Norge, men etter å ha brukt en del titalls timer og "importert" ca. 2000 veger i Bergen i Elveg-importen (still a way to go...), fra driveways til motorveier, har jeg gjort meg opp noen tanker om hva som er hva av veier. Basert på mine tanker og min begrensede kunnskap har jeg følgende innspill:<br></div><div><ol><li>Først: Hva - helt konkret - er galt med <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/No:Map_Features#Norwegian_roads">eksisterende praksis</a>?</li><li>Vegklasser i OSM virker å ha semantisk betydning i tillegg til prioritering. For eksempel er highway=residential ment som
"hovedveiene" i boligfelt ("generally used for local traffic within settlement"), og jeg er ikke overbevist om at dette vil
være en god klassifisering for samtlige kommunale veger. Og
highway=service er ment som nettopp det - veger for tilkomst til
bygninger mm. Å ukritisk tagge samtlige private veger som
highway=service virker for meg som en dårlig idé.</li><li>Jeg synes generele ikke at ditt forslag til tagging stemmer helt overens med OSM-beskrivelsene, i motsetning til hva du sier. Jeg trenger mer konkrete argumenter for hver vegklasse/tag for å kunne stille meg bak dette.</li><li>I høringsbrevet står det følgende: "Dette betyr f.eks. at alle kommunale veger vil få tildelt funksjonell vegklasse 6, og alle primærefylkesveger får tildelt funksjonell vegklasse 3. Alle primære fylkesveger antas altså å ha en viktigererolle i vegnettverket enn kommunale veger." Er dette egentlig en god antakelse? Jeg skjønner at det gjøres i NVDB, for å være konsekvent og spare kostnader sammenlignet med å gjøre dette manuelt, men det er ikke utenkelig at man mister en del i denne automatikken som OSM kan gjøre bedre - eller for den saks skyld, som allerede er gjort bedre per i dag (se mitt punkt 1).<br></li><li>Du sier du er imot at alle E-veier er motorway, men så er det nettopp
det du foreslår i tabellen. Skjønner ikke helt sammenhengen her.</li></ol><p> - Christer<br></p></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2016-01-04 21:47 GMT+01:00 Svein Olav <span dir="ltr"><<a href="mailto:svein.olav@lyslid.no" target="_blank">svein.olav@lyslid.no</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Det er vesentlig forskjell mellom vegvesenets (NVDB) og
OpenStreetMap sin klassifisering av veger.<br>
Vegvesenets klassifisering til nå har vært basert på veiens eier og
den som betaler for vedlikehold.<br>
OSM klassifiserer veier etter veiens formål og funksjon.<br>
<br>
OSM er et kart fokusert på Street. Det er et veikart for navigasjon.
NVDB er ikke det. Vegvesenet har innsett at det er behov for
klassifisering av vegnettet som tjener leverandører av
navigasjonspakker. De har derfor innført Funksjonell Vegklasse.<br>
<br>
OpenStreetMap Norge har (etter min mening) misbrukt vegvesenets
gamle klassifisering for å gjøre importen fra NVDB enklere å
programmere. På mailing listen har jeg sett at det anbefales at
alle europaveier i norge tagges med highway=motorway. For eksemper
E6 nord for Trøndelag og E134 vest for Drammen kan på ingen måte
kalles motorvei.<br>
<br>
Stamveier. Disse eksistere kanskje ikke lenger. Allikevel har IKKE
alle riksveier grønne veinummerskilt. Det er riksveier med grønne
skilt og europaveier med Exxx nummer på grønne skilt som har
stamveifunksjon. Andre riksveier med hvite skilt bør tagges
anderledes i en lavere klasse.<br>
<br>
Det er etter min vurdering viktig å benytte den engelske
definisjonene på highway=* taggene. Husk at hva vi kaller byer i
Norge ikke ville bli kalt byer internasjonalt. Ha dette i minnet når
man leser den engelske teksten.<br>
<br>
Se forslaget til Funksjonelle vegklasser her:<br>
<a href="https://www.vegvesen.no/vegkart/vegkart/#kartlag:geodata/hva:(~(id:821,filter:(~),farge:0,category:(type:'enum,id:9338)))" target="_blank">https://www.vegvesen.no/vegkart/vegkart/#kartlag:geodata/hva:(~(id:821,filter:(~),farge:0,category:(type:'enum,id:9338)))</a><br>
<br>
Det kan være mye mangler i kommunale / private veier. Vegvesenet
retter aldri disse dataene, og kommunene har veldig varierende
rutiner for innmelding til NVDB. I tillegg er ikke motorveier skilt
ut.<br>
<br>
Kommunene har dette på høring. Her er beskrivelsen på klassene og
betingelsene. Dette likner mye på OSM sine betingelser.
Høringsbrevet kan du lese her:<br>
<a href="http://www.tinn-kommune.com/Veiledning/FunksjonellVegklasse.pdf" target="_blank">http://www.tinn-kommune.com/Veiledning/FunksjonellVegklasse.pdf</a><br>
<br>
Mitt forslag til tagging er følgende:<br>
<br>
<table style="border-collapse:collapse" border="0" cellpadding="0" cellspacing="0" height="327" width="943">
<colgroup><col style="width:60pt" width="80"> <col style="width:207pt" width="276"> <col style="width:119pt" width="159"> <col style="width:245pt" width="326"> </colgroup><tbody>
<tr style="height:30.75pt" height="41">
<td style="height:30.75pt;width:60pt" height="41" width="80">Funksjonell vegklasse</td>
<td style="border-left:none;width:207pt" width="276"><span> </span>Veger</td>
<td style="border-left:none;width:119pt" width="159">Tagging</td>
<td style="border-left:none;width:245pt" width="326">Justert etter regler i OSM</td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt" height="21" width="80">0</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:207pt" width="276">Motorveg, Europaveger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:119pt" width="159"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway" title="Tag:highway=motorway" target="_blank">highway=motorway<span> </span></a></td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:245pt" width="326">Motorveg</td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt" height="21" width="80">1</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:207pt" width="276">Resten av riksvegene med vegnr < 3 siffer</td>
<td><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrunk" title="Tag:highway=trunk" target="_blank">highway=trunk</a></td>
<td style="border-top:none;width:245pt" width="326">Stamveg og europaveg. Riksveger < 3 siffer</td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt" height="21" width="80">2</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:207pt" width="276">Riksveger med 3 siffer</td>
<td style="border-left:none"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dprimary" title="Tag:highway=primary" target="_blank">highway=primary</a></td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:245pt" width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt" height="21" width="80">3</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:207pt" width="276">Primære fylkesveger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dsecondary" title="Tag:highway=secondary" target="_blank">highway=secondary</a></td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:245pt" width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt" height="21" width="80">4</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:207pt" width="276">Sekundære fylkesveger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtertiary" title="Tag:highway=tertiary" target="_blank">highway=tertiary</a></td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:245pt" width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt" height="21" width="80">5</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:207pt" width="276">Øvrig fylkesveger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dunclassified" title="Tag:highway=unclassified" target="_blank">highway=unclassified</a></td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:245pt" width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt" height="21" width="80">6</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:207pt" width="276">Kommunale veger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dresidential" title="Tag:highway=residential" target="_blank">highway=residential</a></td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:245pt" width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt" height="21" width="80">7</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:207pt" width="276">Private veger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice" title="Tag:highway=service" target="_blank">highway=service</a></td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:245pt" width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:30.75pt" height="41">
<td style="height:30.75pt;border-top:none;width:60pt" height="41" width="80">8</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:207pt" width="276">Skogsbilveger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:119pt" width="159"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack" title="Tag:highway=track" target="_blank">highway=track<span> </span>tracktype=grade1</a></td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:245pt" width="326"> (må sjekke om grade1 inngår i navigasjon)<br>
</td>
</tr>
<tr style="height:30.75pt" height="41">
<td style="height:30.75pt;border-top:none;width:60pt" height="41" width="80">9</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:207pt" width="276">Private / skogsveger uten vedlikehold<br>
</td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:119pt" width="159"><a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack" title="Tag:highway=track" target="_blank">highway=track<span> </span>tracktype=grade3<br>
</a></td>
<td style="border-top:none;border-left:none;width:245pt" width="326"> (på landsbasis kun 322 stk)<br>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
I tillegg kommer alle slags highway=track som det ikke skal
navigeres etter.<br>
<br>
Av hensyn til OSM sin opprinnelige tiltenkte bruk som
navigasjonskart, foreslår jeg at norsk Wiki korrigeres etter dette.<br>
<br>
Svein Olav Hagen<br>
</div>
<br>_______________________________________________<br>
kart mailing list<br>
<a href="mailto:kart@nuug.no">kart@nuug.no</a><br>
<a href="http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>