<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
Hei Geir Ove.<br>
Dere har gjort voldsom mye bra arbeid i tilrettelegging for import
til OSM.<br>
Jeg er takknemlig for dette og bruker importene i stor grad.<br>
<br>
STANDARDISERING ER BRA<br>
Slik kodingen i funksjonell veiklasse er i dag, er den nesten
ubrukbar. Foreløpig er klassifiseringen kun maskinell. Hensikten
med mitt innlegg var at jeg ser en standardisering i emning. Jeg ser
at OSM ikke vil få problem med tilpasning til internasjonalt INSPIRE
direktiv. Her er det meste felles allerede. Når det kommer en
internasjonal standard som NVDB oppfyller på en god måte, vil
arbeidet bli enklere for alle. Jeg ser ingen grunn til at man ikke
skal følge det som er standard.<br>
<br>
UNDER ARBEID. MÅ BLI BEDRE FØR BRUK<br>
Vegvesenets overgang til ny tankegang for vegklasser ser ut til å
være helt i fødselsstadiet. Ved å gå inn på vegvesenets vegkart, er
alle klasseringer merket som forslag. Veier som eies av stat og
fylke vil nok få en relativt fornuftig klasse med tiden. Derimot er
jeg litt bekymret for videre klassifisering av kommunale og private
veier. Jeg jobber med kartdata i Tinn kommune, og er veldig
frustrert over hvordan kartverket og vegvesenet håndterer mine
oppdateringer av VBASE soem er vårt uttrekk fra NVDB. Enkelte
korreksjoner har jeg repetert 3 ganger. Når innrapportering skjer en
gang i året, går det på tålmodigheten løs. Jeg har stor forståelse
for kommuner som ikke har ressurser til å prioritere rapportering
til VBASE og NVDB. Med bakgrunn i dette tror jeg det vil gå litt tid
før funksjonell vegklasse er komplett og til å stole på.<br>
<br>
KORREKSJON AV KODER<br>
Tabellen jeg tok med i innlegget var direkte fra vegvesenet. Jeg var
ikke klar over at e-post lista viste tabeller så dårlig. De to
venstre kolonnene var vegvesenets. De to til høyre var mitt forslag
med endringer. disse ble dårlig synlig.<br>
Ut fra vegvesenets egen beskrivelse, ser det ut til at de må
korrigere klassene litt på kryss og tvers over den foreslåtte
tabellen. Det er fylkesveier som har funksjon tilnærmet 3 siffers
riksveg. Det er kommunale veier som har like stor betydning som
fylkesveier. Det er skogsbilveier som fungerer som både boligområde
(residential ) og som oppkjørsel (service). Vegvesen og kommuner har
en relativt stor jobb foran seg med gjennomgang av dataene. Uten
denne gjennomgangen med justering av klassene, er funksjonell
vegklasse bortkastet. Da kunne man benytte den maskinelle metoden
uten vegklasse. Jeg forutsetter at klassen endres for slike veger,
og da kan det bli et verktøy også for OSM. <br>
<br>
MANUELL VURDERING<br>
Det er riktig at vi må gjøre vår egen manuelle vurdering enda.
Vegvesen og kommunene må også gjøre denne vurderingen ved
gjennomgang av funksjonell vegklasse. Det er ikke utført enda.<br>
<br>
KOMMUNAL VEI SOM highway=residential.<br>
Kommunen sin oppgave er tilrettelegging for vann, avløp og vei for
sine beboere. I tillegg anlegger kommunen i sterkt varierende grad
det samme for industri og annet. Selv om hovedregelen er at kommunal
vei er hovedvei i boligområde, må mange kommunale veier
klassifiseres ut fra andre bestemmelser og få andre klasser. Dette
vil synes i NVDB etter hvert (forhåpentlig vis).<br>
<br>
EUROPAVEG OG MOTORVEG.<br>
Vegvesenet foreslår klasse 0 for begge. Da regner jeg med at de har
tilleggskoding som skiller. I OSM tror jeg dette ikke er mulig, og
vegene må ha enten highway=motorway eller highway=trunk. Derfor er
mitt forslag på linje med OSM. Men dette er så vidt jeg kan se det
eneste kunstgrepet som må gjøres. Utenom dette stemmer antalle
klasseinger i funksjonell vegklasse med antall forkjellige tagger i
OSM. Det er bare fordelingen vi må få til å stemme. Dersom OSM skal
stemme med INSPIRE og funksjonell vegklasse, må highway=motorway
trolig endres til:<br>
highway=trunk<br>
road_type=motorway<br>
Før det er mulig, må vi tagge som til nå.<br>
<br>
WIKI SOM BØR RETTES<br>
No:Map Feature lister opp taggene.<br>
- Riksvei tagges med highway=trunk. Dette må deles slik at E-veg og
Rv med 2 siffer (RvXX) er trunk og RvXXX med 3 siffer er
highway=primary. Da stemmer taggingen både med OSM og vegvesenets
regler for klassifisering.<br>
- Jeg mener det gir fornuft at fylkesveier primært fordeles mellom
secondary, tertiary og unclassified. Det betyr jo ikke at de blir
alene om klassene.<br>
- Wiki sier at småveier i boligfelt skal være residential. Men disse
er jo kommunale! Kommunale veier (som for det meste er boligfelt)
bør falle på residential. I tillegg MÅ man benytte fornuft og legge
industrifelt, fjellveier osv på unclassified eller service selv om
kommunen betaler vedlikeholdet.<br>
<br>
INNSPILL TIL VEGVESENET?<br>
Jeg har en mistanke om at OSM mappere kan bidra vel så mue til
riktig klassifisering som vegvesenet eller kommunene. Vegvesenet
skal jo også dele inn i klasser som blir riktige for navigasjon. <br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">Den 05.01.2016 13:01, skrev Geir Ove
Myhr:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAG+VogtvLgUeekwnjK7hZx3D2Xnvx13fe8xLkMP-dPs4-v_Lug@mail.gmail.com"
type="cite">
<div dir="ltr">
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>
<div>Et par kjappe kommentarer:<br>
<br>
</div>
</div>
- Funksjonelle vegklasser er ikke et initiativ fra det
norske vegvesenet. Det kommer fra et EU-direktiv
(INSPIRE - nevnt i brevet som du lenket til). Det er
på sin plass med en internasjonal OSM-diskusjon om
hvordan OSM skal forholde seg til disse - det er ikke
en diskusjon som bør foregå isolert i flere land. Jeg
har tenkt på å initiere en slik diskusjon ei stund,
men har ikke hatt tid.<br>
</div>
- NVDB har hatt med funksjonelle vegklasser ei stund nå.
Det hadde vært _lettere_ å bruke funskjonell vegklasse
enn dagens klassifisering. Grunnen er at selv om det
ligger inne i NVDB om en fylkesveg er primære
(highway=primary i OSM) eller sekundær
(highway=secondary i OSM), er det verken med i Elveg
eller det offentlige APIet til NVDB (ennå). De har
planer om at det skal med, men jeg vet ikke når. Tror
ikke det er spesielt høyt prioritert, siden de ikke ser
på dette som spesielt nyttig (siden funksjonell
vegklasse er bedre i de fleste sammenhenger).<br>
</div>
- Funksjonell vegklasse "initialisert" fra gammel
automatisk klassifisering, men det er meningen at det skal
kunne tilpasses basert på bruk. Jeg vurderte faktisk å
bruke funksjonell vegklasse for å gjette om fylkesveger
var primære eller sekundære utfra dette, men siden det
ikke var sikkert at mappingen stemte, droppet jeg det.<br>
</div>
- På sikt blir dette en felleseuropeisk offisiell
klassifisering av veger, og dette tror jeg kan være nyttig å
ha i OSM. Spørsmålet er om det skal erstatte definisjonen av
noen av dagens vegklasser eller om dette skal være
tillegstagger.<br>
<br>
</div>
Geir Ove<br>
</div>
(som har skrevet mesteparten av koden for
elveg-til-OSM-konvertering)<br>
</div>
<div class="gmail_extra"><br>
<div class="gmail_quote">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> <br>
Mitt forslag til tagging er følgende:<br>
<br>
<table style="border-collapse:collapse" border="0"
cellpadding="0" cellspacing="0" height="327" width="943">
<colgroup><col style="width:60pt" width="80"> <col
style="width:207pt" width="276"> <col
style="width:119pt" width="159"> <col
style="width:245pt" width="326"> </colgroup><tbody>
<tr style="height:30.75pt" height="41">
<td style="height:30.75pt;width:60pt" height="41"
width="80">Funksjonell vegklasse</td>
<td style="border-left:none;width:207pt" width="276"><span> </span>Veger</td>
<td style="border-left:none;width:119pt" width="159">Tagging</td>
<td style="border-left:none;width:245pt" width="326">Justert
etter regler i OSM</td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td
style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt"
height="21" width="80">0</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:207pt"
width="276">Motorveg, Europaveger</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:119pt"
width="159"><a moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway"
title="Tag:highway=motorway" target="_blank">highway=motorway<span> </span></a></td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:245pt"
width="326">Motorveg</td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td
style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt"
height="21" width="80">1</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:207pt"
width="276">Resten av riksvegene med vegnr < 3
siffer</td>
<td><a moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrunk"
title="Tag:highway=trunk" target="_blank">highway=trunk</a></td>
<td style="border-top:none;width:245pt" width="326">Stamveg
og europaveg. Riksveger < 3 siffer</td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td
style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt"
height="21" width="80">2</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:207pt"
width="276">Riksveger med 3 siffer</td>
<td style="border-left:none"><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dprimary"
title="Tag:highway=primary" target="_blank">highway=primary</a></td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:245pt"
width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td
style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt"
height="21" width="80">3</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:207pt"
width="276">Primære fylkesveger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none"><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dsecondary"
title="Tag:highway=secondary" target="_blank">highway=secondary</a></td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:245pt"
width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td
style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt"
height="21" width="80">4</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:207pt"
width="276">Sekundære fylkesveger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none"><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtertiary"
title="Tag:highway=tertiary" target="_blank">highway=tertiary</a></td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:245pt"
width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td
style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt"
height="21" width="80">5</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:207pt"
width="276">Øvrig fylkesveger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none"><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dunclassified"
title="Tag:highway=unclassified" target="_blank">highway=unclassified</a></td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:245pt"
width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td
style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt"
height="21" width="80">6</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:207pt"
width="276">Kommunale veger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none"><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dresidential"
title="Tag:highway=residential" target="_blank">highway=residential</a></td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:245pt"
width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:15.75pt" height="21">
<td
style="height:15.75pt;border-top:none;width:60pt"
height="21" width="80">7</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:207pt"
width="276">Private veger</td>
<td style="border-top:none;border-left:none"><a
moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice"
title="Tag:highway=service" target="_blank">highway=service</a></td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:245pt"
width="326"> </td>
</tr>
<tr style="height:30.75pt" height="41">
<td
style="height:30.75pt;border-top:none;width:60pt"
height="41" width="80">8</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:207pt"
width="276">Skogsbilveger</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:119pt"
width="159"><a moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack"
title="Tag:highway=track" target="_blank">highway=track<span>
</span>tracktype=grade1</a></td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:245pt"
width="326"> (må sjekke om grade1 inngår i
navigasjon)<br>
</td>
</tr>
<tr style="height:30.75pt" height="41">
<td
style="height:30.75pt;border-top:none;width:60pt"
height="41" width="80">9</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:207pt"
width="276">Private / skogsveger uten vedlikehold<br>
</td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:119pt"
width="159"><a moz-do-not-send="true"
href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack"
title="Tag:highway=track" target="_blank">highway=track<span>
</span>tracktype=grade3<br>
</a></td>
<td
style="border-top:none;border-left:none;width:245pt"
width="326"> (på landsbasis kun 322 stk)<br>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>