<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
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<body dir="ltr">
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:#000000;font-family:Calibri,Helvetica,sans-serif;" dir="ltr">
<p>Klart dei også brukar tilgangsrestriksjonar, men når desse manglar så er dei hjelpelause.</p>
<p><br>
Og korleis kan unclassified vere meir rett enn service?<br>
</p>
<p>Unclassified var aldri meint brukt for slike småvegar. Det står jo klart og tydeleg i wikien.<br>
</p>
<br>
<br>
Jan<br>
<br>
<div style="color: rgb(0, 0, 0);">
<div>
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="x_divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" color="#000000" face="Calibri, sans-serif"><b>From:</b> Sverre Didriksen &lt;sverre.didriksen@usit.uio.no&gt;<br>
<b>Sent:</b> Tuesday, July 25, 2017 10:24 AM<br>
<b>To:</b> gazer2175@hotmail.com; kart@nuug.no<br>
<b>Subject:</b> Re: [NUUG kart] Elveg oppdatering?</font>
<div>&nbsp;</div>
</div>
</div>
<font size="2"><span style="font-size:10pt;">
<div class="PlainText">Jeg er ganske sikker på at de tar hensyn til taggig av tilgang. Ellers<br>
blir det mye feil for å si det slik. Både med routing og med at folk<br>
tilpasser taggingen og bruker andre veityper enn det som er riktig. Men<br>
det synes jeg er veldig feil, og jeg tror man på sikt vil få et dårlig<br>
produkt av det.<br>
<br>
-Sverre<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
On Tue, 2017-07-25 at 08:16 &#43;0000, N/A N/A wrote:<br>
&gt; Så langt eg har forstått på mange andre som OsmAnd, OSRM osv så er<br>
&gt; skilje på klasse det som er enklaste å bruke for ruting.<br>
&gt; <br>
&gt; Skogsbil-/privat veg er private vegar ikkje &quot;public&quot;.<br>
&gt; Dei er heller ikkje gjennomgangsvegar (interconnecting) for køyring<br>
&gt; mellom bygder og tettstader.<br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; Jan<br>
&gt; <br>
&gt; From: Sverre Didriksen &lt;sverre.didriksen@usit.uio.no&gt;<br>
&gt; Sent: Tuesday, July 25, 2017 10:05 AM<br>
&gt; To: gazer2175@hotmail.com; kart@nuug.no<br>
&gt; Subject: Re: [NUUG kart] Elveg oppdatering?<br>
&gt; &nbsp;<br>
&gt; I routingsammenheng når du skal fra a til b så er det svært liten<br>
&gt; forskjell på de to. Man vil helst unngå de begge, om det er mulig.&nbsp;<br>
&gt; <br>
&gt; Men kombinasjonen unclassifies med tilgangsbegrensning synes jeg<br>
&gt; definitivt er den beste. Det er ingen god veitagg for våre skogsveier<br>
&gt; egentlig, men dette er det nærmeste vi har.&nbsp;<br>
&gt; <br>
&gt; Jeg synes jo at man kan si at en vei til en støl eller en hyttegrend<br>
&gt; passer med &quot;minor public roads typically at the lowest level of the<br>
&gt; interconnecting grid network&quot;.<br>
&gt; <br>
&gt; -Sverre<br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; <br>
&gt; On Tue, 2017-07-25 at 07:54 &#43;0000, N/A N/A wrote:<br>
&gt; &gt; Så du meiner altså at desse skogsbilvegane er viktigare enn vegar i<br>
&gt; &gt; bustadområder? :S<br>
&gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; Frå wiki:<br>
&gt; &gt; The tag highway=unclassified is used for minor public roads<br>
&gt; typically<br>
&gt; &gt; at the lowest level of the interconnecting grid network.<br>
&gt; &gt; highway=unclassified should be used for roads used for local<br>
&gt; traffic,<br>
&gt; &gt; and for roads used to connect other towns, villages or hamlets.<br>
&gt; &gt; Unclassified roads are considered usable by motor cars.<br>
&gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; Ser ikkje heilt korleis det passar inn med skogsbilvegar som ofte<br>
&gt; går<br>
&gt; &gt; til stølar og hyttefelt osv.<br>
&gt; &gt; Skogsbilvegar er private vegar bygd med støtte frå<br>
&gt; &gt; Landbruksdepartementet.<br>
&gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; Jan<br>
&gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; From: Sverre Didriksen &lt;sverre.didriksen@usit.uio.no&gt;<br>
&gt; &gt; Sent: Tuesday, July 25, 2017 9:42 AM<br>
&gt; &gt; To: gazer2175@hotmail.com; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; Subject: Re: [NUUG kart] Elveg oppdatering?<br>
&gt; &gt; &nbsp;<br>
&gt; &gt; Ja, det er jeg klar over.<br>
&gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; Har holdt på en 10 års tid med OSM, og lager i tillegg GPS-kartene<br>
&gt; på<br>
&gt; &gt; frikart.no, som jeg nevnte i forrige mail. Og der er det jo mye<br>
&gt; &gt; koding<br>
&gt; &gt; av routing-informasjon i forhold til veitype og tilganger som er<br>
&gt; &gt; satt.<br>
&gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; -Sverre<br>
&gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; On Tue, 2017-07-25 at 07:36 &#43;0000, N/A N/A wrote:<br>
&gt; &gt; &gt; De er klar over at &quot;unclassified&quot; blir sett på som ei<br>
&gt; &gt; &gt; viktigare(høgare klasse) veg enn &quot;residential&quot; sant?<br>
&gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; From: kart-bounces@nuug.no &lt;kart-bounces@nuug.no&gt; on behalf of<br>
&gt; &gt; Sverre<br>
&gt; &gt; &gt; Didriksen &lt;sverre.didriksen@usit.uio.no&gt;<br>
&gt; &gt; &gt; Sent: Tuesday, July 25, 2017 9:30 AM<br>
&gt; &gt; &gt; To: vibrog&#43;osm@gmail.com; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; &gt; Subject: Re: [NUUG kart] Elveg oppdatering?<br>
&gt; &gt; &gt; &nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; Jeg støtter den taggingen på alle GPS-kartene jeg lager på<br>
&gt; &gt; frikart.no<br>
&gt; &gt; &gt; :) Det skulle bare mangle. Veier som ikke er helt åpne for fri<br>
&gt; &gt; &gt; ferdsel<br>
&gt; &gt; &gt; routes det ikke via. Eneste unntak er om det ikke finnes<br>
&gt; &gt; &gt; alternativer.<br>
&gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; -Sverre<br>
&gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; On Tue, 2017-07-25 at 09:20 &#43;0200, Vidar Gundersen wrote:<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; Jeg støtter Sverre her.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; Skogsbilveier tagges typisk med unclassified,<br>
&gt; &gt; &gt; motor_vehicle=private,<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; surface=compacted<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; Nettjenesten Strava rendrer dette spesielt. Veldig nyttig å<br>
&gt; vite<br>
&gt; &gt; &gt; hvor<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; man kan sykle uten biltrafikk.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; track og service brukes alt for mye, på bekostning av<br>
&gt; &gt; ovenstående.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; Dedikerte turveier er en problemstilling.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; 2017-07-25 9:06 GMT&#43;02:00 Sverre Didriksen &lt;sverre.didriksen@us<br>
&gt; it<br>
&gt; &gt; .u<br>
&gt; &gt; &gt; io<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; .no&gt;:<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Jeg er ikke enig i at man må skille privat vei og kommunal.<br>
&gt; At<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; eierforhold skal ha noe å si på veitype er prinsippielt helt<br>
&gt; &gt; &gt; feil.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Det er også helt prinsipielt feil å bruke service fordi<br>
&gt; &gt; routingen<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ellers kan bli feil. Det må man løse på andre måter, som<br>
&gt; f.eks.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; tilgang. For mange skogsbilveier er det jo ikke fri ferdsel,<br>
&gt; så<br>
&gt; &gt; &gt; da<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; jo det enkelt.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Hvem som har lov til å benytte en vei, hva slags veidekke det<br>
&gt; &gt; er,<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; og en<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; masse andre ting kan og skal man bruke andre tagger til. Og<br>
&gt; det<br>
&gt; &gt; &gt; bør<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; også gjelde for eierforhold. Og om det ikke finnes noen tag<br>
&gt; for<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; dette,<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; så bør vi vurdere å innføre en. Kan ikke huske i farten om<br>
&gt; det<br>
&gt; &gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; noen<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; som passer her.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Der jeg har hytte på fjellet er det mange private veger, men<br>
&gt; de<br>
&gt; &gt; &gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; åpne<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; for allmen ferdsel. Det eneste man merker egentlig er at det<br>
&gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; noen<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; bompengestasjoner her og der. Å ha alle de som service er<br>
&gt; helt<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; totalt<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; feil.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; I beskrivelsen til highway=service står det: &quot;For access<br>
&gt; roads<br>
&gt; &gt; &gt; to,<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; or<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; within an industrial estate, camp site, business park, car<br>
&gt; park<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; etc.&quot;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Å bruke track på alle typer grusveier er også feil, men det<br>
&gt; &gt; &gt; passer<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; helt<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; klart til en del. Da må vi se på hva slags grusvei det er. Og<br>
&gt; &gt; &gt; igjen<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; vil<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; jeg henvise til beskrivelsen: &quot;Roads for mostly agricultural<br>
&gt; or<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; forestry uses&quot;.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; -Sverre<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; On Mon, 2017-07-24 at 14:29 &#43;0000, N/A N/A wrote:<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Vi er nøydt til å skilje privat veg frå kommunal og då er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &quot;service&quot;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ein bra måte.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Unclassified blir for høg klasse som dei fleste routers vil<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; navigere<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; gjennom. Det er ikkje bra for skogsbilvegar.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Vil tru at 99,9% av skogsbilvegar manglar fast dekke, så<br>
&gt; &gt; &gt; kanskje<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ein<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kan legge til &quot;unpaved&quot;.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Eg kan ikkje hugse nokon diskusjon der ein vart einige om<br>
&gt; at<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; skogsbilvegar skulle vere unclassified.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Bruken av &quot;track&quot; er svært varierande rundt om i landet.<br>
&gt; &gt; Mange<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; stader<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; er den brukt på grusvegar.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Jan<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; From: Sverre Didriksen &lt;sverre.didriksen@usit.uio.no&gt;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Sent: Monday, July 24, 2017 2:04 PM<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; To: gazer2175@hotmail.com; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Subject: Re: [NUUG kart] Elveg oppdatering?<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Hei<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Er helt enig!&nbsp;&nbsp;Track på skogsveier er helt feil. Vi har<br>
&gt; &gt; &gt; diskutert<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; dette<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; tidligere, og da mener jeg vi til slutt ble enig om at<br>
&gt; &gt; &gt; skogsveier<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; som<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; er kjørbare for bil skal være unclassified.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Jeg synes også at track er mer å regne som traktorvei, og<br>
&gt; at<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; dette<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; bør<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; være knyttet til landbruk eller dårlige skogsveier som ikke<br>
&gt; &gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; noe<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; for<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; vanlige biler. Og det er jo slik det stort sett er blitt<br>
&gt; &gt; brukt<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; tidligere.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Om man f.eks. ser i Nordmarka (<a href=""></a>https://www.openstreetmap.or<br>
&gt; g/<br>
&gt; &gt; #m<br>
&gt; &gt; &gt; ap<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; =14/<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; 60<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; .1211/10.6728), så er det mange slike veier. De brukes av<br>
&gt; &gt; noen<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; som<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; har<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; småbruk og hytter, og til skogbruk og tømmertransport. De<br>
&gt; av<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; avstengt<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; med bom og ikke åpent for allmenheten, men de er<br>
&gt; &gt; &gt; kvalitetsmessig<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; stort<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; sett fine standard grusveier hvor man fint kan kjøre med<br>
&gt; &gt; vanlig<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; personbil. Og da er unclassified mest riktig etter min<br>
&gt; &gt; mening.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Noen steder hvor veier helt klar går til gårder, hus eller<br>
&gt; &gt; &gt; hytter<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; så<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; nok residential mer riktig, men det tror jeg man ser greit.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; -Sverre<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; On Fri, 2017-06-16 at 22:45 &#43;0000, N/A N/A wrote:<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; På wiki står det &quot;...roads for mostly agricultural use,<br>
&gt; &gt; &gt; forest<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; tracks...&quot;. 99% av vegar som er sett som skogsbilveg i<br>
&gt; NVDB<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; fell<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ikkje inn under dette.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Som eg sa så er det ingen konsekvent bruk her. Dette kan<br>
&gt; &gt; vel<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kanskje<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; vere eit kommunalt problem.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Er svært mange vegar inn til gardsbruk, store og små, som<br>
&gt; &gt; har<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; fått<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; denne klassen. Det gjeld også for private vegar til<br>
&gt; stølar<br>
&gt; &gt; og<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; hytter.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Track er for meg ein traktorveg.&nbsp;&nbsp;I description på wiki<br>
&gt; så<br>
&gt; &gt; &gt; står<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; det<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &quot;Roads for agricultural and forestry use etc.&quot;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Denne taggen burde aldri vore brukt på ein veg som<br>
&gt; normalt<br>
&gt; &gt; &gt; kan<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; køyrast med vanleg bil. Kun for anleggs- og<br>
&gt; &gt; &gt; landbruksmaskiner.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Track her vil vere det Kartverket i sin kartografi visar<br>
&gt; &gt; som<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; grå og<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kvit stipla linjer. Desse er ikkje med i NVDB.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Tanken med å bruke track for skogsbilveg er god, men slik<br>
&gt; &gt; &gt; data<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; er i<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; dag så blir det berre rot.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Fleire plassar så er det ein lang veg , f.eks. stølsveg<br>
&gt; &gt; eller<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; hytteveg, med skogsbilveg klasse og så er det små<br>
&gt; sidevegar<br>
&gt; &gt; &gt; som<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; sett som privat i NVDB.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Skal ein då setje track på den lange &quot;hovudvegen&quot; og så<br>
&gt; &gt; &gt; service<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; på<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; sidevegane inn til hus og hytter?<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Så lenge datagrunnlaget er så lite konsekvent og skiftar<br>
&gt; &gt; &gt; mellom<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; dei<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; to på ein og same veg mange plassar så blir dette alt for<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; rotete.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Jan T<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; From: Geir Ove Myhr &lt;gomyhr@gmail.com&gt;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Sent: Friday, June 16, 2017 11:58 PM<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; To: Wiklund Johan<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Cc: Øystein Bjørndal; N/A N/A; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Subject: Re: [NUUG kart] Elveg oppdatering?<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; On 16 Jun 2017, at 06:51, N/A N/A &lt;gazer2175@hotmail.co<br>
&gt; m&gt;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; wrote:<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Har merka meg ein ting som er litt rotete. NVDB har eit<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; veldig<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; samansurium når det gjeld skogsbilveg og privat veg. Så<br>
&gt; &gt; langt<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; eg<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kan<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; sjå så er alle såkalla skogsbilvegar svært køyrbare og<br>
&gt; vil,<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; slik eg<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ser det, kunne setjast som &quot;service&quot;. Så får heller folk<br>
&gt; &gt; byte<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; dei<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; til<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &quot;track&quot; som, etter mi meining, passar betre for<br>
&gt; &gt; traktorvegar.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Slike<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; er heller ikkje med i NVDB.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Jeg synes egentlig beskrivelsen på OSM-wiki på http://wik<br>
&gt; i.<br>
&gt; &gt; op<br>
&gt; &gt; &gt; en<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; stre<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; et<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; map.org/wiki/Tag:highway%3Dtrack og <a href="http://wiki.openstree">
http://wiki.openstree</a><br>
&gt; tm<br>
&gt; &gt; ap<br>
&gt; &gt; &gt; .o<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; rg/w<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ik<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; i/Key:tracktype burde dekke det meste av det som i NVDB<br>
&gt; &gt; står<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; som<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; skogsbilveg. De vegene du beskriver høres ut som<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; tracktype=grade1<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; eller tracktype=grade2. Jeg har ikke samlet erfaring med<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; hvordan<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kvaliteten på skogsbilveger er i virkeligheten, men<br>
&gt; tanken<br>
&gt; &gt; &gt; var<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; at<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; de<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; alle ville kunne passe under highway=track, og så kunne<br>
&gt; de<br>
&gt; &gt; &gt; med<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; lokalkunnskap legge til tracktype.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; 2017-06-16 9:14 GMT&#43;02:00 Wiklund Johan &lt;johan.wiklund@en<br>
&gt; tu<br>
&gt; &gt; r.<br>
&gt; &gt; &gt; or<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; g&gt;:<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Jeg har også sett veier i skogen som ser het vanlige ut<br>
&gt; &gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; merket<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; som track i elveg. Har også sett noen av dem som lenger<br>
&gt; &gt; inn<br>
&gt; &gt; &gt; i<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; skogen blir &quot;road&quot; igjen.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Jeg har lite erfaringsdata om hvordan mappingen mellom<br>
&gt; &gt; NVDB-<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; klassifisering og virkeligheten er. Men jeg klarer neppe<br>
&gt; å<br>
&gt; &gt; &gt; lage<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; OSM-<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; filer fra NVDB som er bedre enn datagrunnlaget ;-) I hver<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kommunevis<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ZIP-fil ligger både XXXXElveg_default.osm, som er Elveg-<br>
&gt; &gt; data<br>
&gt; &gt; &gt; på<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; OSM-<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; format (output fra sosi2osm), og input til elveg2osm og<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; XXXXElveg.osm, som er mitt forsøk på oversette det som<br>
&gt; står<br>
&gt; &gt; i<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Elveg_default.osm til OSM-tagger (samt fartsgrenser og<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; høydebegrensinger fra tekstfiler).<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Om mer detaljert forhåndstagging kunne visse typer vei<br>
&gt; &gt; med<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; name=*<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; settes til f.eks. Residential eller Unclassified.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; En annen ting som kunne blitt gjort for å underlette<br>
&gt; &gt; &gt; tagging<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; var<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; å<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; merke dem som RV, FV, KV og PV istedenfor road<br>
&gt; &gt; &gt; (highway=RV).<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Da<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kunne man lagd søk og filter for å markere alle som var<br>
&gt; &gt; &gt; samme<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; type<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; i det minste. Man får sikkert en feilmelding om man<br>
&gt; &gt; prøver<br>
&gt; &gt; &gt; å<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; lagre<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; uten å endre også.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Det er selvfølgelig et problem at flere ulike tagger i<br>
&gt; &gt; Elveg<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; mappes<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; til samme tag (f.eks. highway=road) i OSM. Helst skulle<br>
&gt; jeg<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kunne<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; lagt til en tilleggstag som ble stoppet av editoren(e)<br>
&gt; hvis<br>
&gt; &gt; &gt; den<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ble<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; forsøkt lastet opp med den ekstra informasjonen. Jeg vet<br>
&gt; &gt; ikke<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; om<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; noen<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; praktisk måte å gjøre dette på. I noen tilfeller der<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; usikkerheten<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ekstra stor, har jeg lagt til en FIXME-tag (for ting som<br>
&gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; sjeldent<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; og må sjekkes ut fra gang til gang) eller note-tag (for<br>
&gt; &gt; ting<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; som<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; sikkert kan stå, men som kanskje burde vært gjort<br>
&gt; &gt; &gt; annerledes).<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Legger<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; man til tagger som _rutinen_ sier at man skal fjerne,<br>
&gt; ender<br>
&gt; &gt; &gt; de<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; sikkert i noen tilfeller opp på serveren likevel. Derfor<br>
&gt; &gt; har<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; jeg<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; forløpig holdt meg til at man kan åpne<br>
&gt; &gt; XXXXElveg_default.osm<br>
&gt; &gt; &gt; i<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; et<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; eget lag, og kikke på dette for å få mer informasjon om<br>
&gt; &gt; &gt; taggene<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; fra<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Elveg. Ulempen er selvfølgelig at man ikke kan merke<br>
&gt; &gt; &gt; subsettet<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; av<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; f.eks. highway=road som kommer fra Kommunal veg eller<br>
&gt; &gt; privat<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; veg<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; basert på tagger i et annet lag.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Det kunne også vært fint om alle elveger var pre-tagget<br>
&gt; &gt; med<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &quot;source=Kartverket&quot; og evt. pre-simplified? Sikkert<br>
&gt; noen<br>
&gt; &gt; &gt; som<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; foretrekker rådata, men det er bare en tanke :)<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; Som alt annet i OSM oppnås det aldri konsensus, og ting<br>
&gt; &gt; &gt; gjøres<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; forskjellig, men jeg og mange med meg mener at source-<br>
&gt; &gt; taggen<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; hører<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; hjemme på changeset-nivå og ikke på hvert enkelt objekt.<br>
&gt; &gt; &gt; Dette<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; er<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; også skrevet på <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import">
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import</a><br>
&gt; /C<br>
&gt; &gt; at<br>
&gt; &gt; &gt; al<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ogue<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; /R<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; oad_import_(Norway)#Changeset_tags. Grunnen er at source-<br>
&gt; &gt; &gt; taggen<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ofte<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ikke blir oppdatert når objektet endres, og det blir<br>
&gt; &gt; voldsomt<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; mye<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; duplisering av source-informasjon. Ellers har jeg forsøkt<br>
&gt; å<br>
&gt; &gt; &gt; få<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; elveg2osm til å kødde minst mulig med geometrien (det ble<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; nødvendig<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; å<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; legge til ekstra noder for å endre fartsgrenser mellom<br>
&gt; &gt; noder,<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; men<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; ellers ser jeg for meg at forenkling av veiene kunne<br>
&gt; blitt<br>
&gt; &gt; en<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; debugging-hodepine). Og så er det jo enkelt å gjøre det i<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; editorene.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; PS: Jeg har lastet opp noe nye 2017-data uten å gjøre<br>
&gt; &gt; &gt; spesielt<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; mye<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; QA<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; på det, men jeg ser at upload-interfacet som vanlig har<br>
&gt; &gt; &gt; hoppet<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; over<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; noen filer, men jeg har ikke fått sett hvilke ennå. Jeg<br>
&gt; har<br>
&gt; &gt; &gt; 426<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; filer<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; på PCen og det ser ut til å være 416 på google drive.<br>
&gt; &gt; &gt; Vanskelig<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; å<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; sammenligne med web-interfacet.<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kart mailing list<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; <a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart">https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a><br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kart mailing list<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; &gt; <a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart">https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a><br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kart mailing list<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; &gt; <a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart">https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a><br>
&gt; &gt; &gt; &gt;&nbsp;<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; kart mailing list<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; &gt; &gt; <a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart">https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a><br>
&gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; &gt; kart mailing list<br>
&gt; &gt; &gt; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; &gt; <a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart">https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a><br>
&gt; &gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; &gt; kart mailing list<br>
&gt; &gt; &gt; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; &gt; <a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart">https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a><br>
&gt; &gt; _______________________________________________<br>
&gt; &gt; kart mailing list<br>
&gt; &gt; kart@nuug.no<br>
&gt; &gt; <a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart">https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a><br>
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&gt; kart mailing list<br>
&gt; kart@nuug.no<br>
&gt; <a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart">https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a></div>
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