<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40" dir="ltr">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
<meta name="Generator" content="Microsoft Word 15 (filtered medium)">
<style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:12.0pt;
font-family:"Times New Roman",serif;}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
pre
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.0pt;
font-family:"Courier New";}
span.EmailStyle17
{mso-style-type:personal;
font-family:"Arial",sans-serif;
color:#1F497D;}
span.HTMLPreformattedChar
{mso-style-name:"HTML Preformatted Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"HTML Preformatted";
font-family:Consolas;}
span.EmailStyle20
{mso-style-type:personal-reply;
font-family:"Arial",sans-serif;
color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;
font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:70.85pt 70.85pt 70.85pt 70.85pt;}
div.WordSection1
{page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang="NO-BOK" style="text-align:left; direction:ltr;">
<div>1) Som det ble nevnt her tidligere så er det heller ikke så lett når det står "Gå til stopp <span style="font-family: Arial, sans-serif; font-size: 9pt;">Gamle Hunstadsenteret</span>" når det ikke er noe stopp som er skiltet med det navnet. Om man bruker
begge så må man jo være litt smart med formuleringen. Jeg tror f.eks. at "Gå til stopp <span style="font-family: Arial, sans-serif; font-size: 9pt;">Gamle Hunstadsenteret /
</span><span style="font-family: Arial, sans-serif; font-size: 9pt;">Hunstad ungdomsskole</span>" er mye bedre.</div>
<div>2) Vi trenger ingen oversikt på skilting. Vi bruker osm til det. Når man ser at noe ikke riktig i osm så endrer man det der, direkte.</div>
<div><br>
</div>
<div>For de holdeplassene med differanse mellom skilt og offisielt korrekt navn så mener jeg fremdeles at bruk av både name og official_name er rett løsning.</div>
<div><br>
</div>
<div>-Sverre</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>On Wed, 2019-04-24 at 10:26 +0000, Wiklund Johan wrote:</div>
<blockquote type="cite" style="margin:0 0 0 .8ex; border-left:2px #729fcf solid;padding-left:1ex">
<div class="WordSection1">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Det er litt interessant fordi det vil gi innvirkning på hvordan data i OSM må følges opp, men uansett så kommer jeg å gjøre mitt beste
for å vareta alle slike navn-konflikter, samt følge opp hovedproblemet med SVV etc.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Vi kan ikke vise skiltet navn fordi:
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"> 1) det hadde vært veldig rart («gå til stopp A som det står B på»)
<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"> 2) det finnes ingen lister eller oversikter på skilting (hva jeg vet – i hvert fall ikke nasjonalt register).<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">/Johan<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<div>
<div style="border:none;border-top:solid #E1E1E1 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Sverre Didriksen [mailto:sverre.didriksen@usit.uio.no]
<br>
<b>Sent:</b> onsdag 24. april 2019 11.01<br>
<b>To:</b> Wiklund Johan <johan.wiklund@entur.org>; kart@nuug.no<br>
<b>Subject:</b> Re: [NUUG kart] RE: RE: Fakta på bakken vs. fakta i registeret (Was: Stoppesteder som har blitt oppdatert i OSM)<o:p></o:p></span></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Det er forsåvidt lite interessant for osm hvor feilen ligger.<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Er enig med Peter Bremer og Petter Reinholdtsen. Name bør samsvare med hva som faktisk er skiltet på stedet, og så kan official_name inneholde det som er riktig. Det er jo ikke bra at kartet viser noe annet enn det som står på skiltet.
Det gir jo også problemer. Kanskje løsningen til Entur kan vise begge når det er differanse mellom disse? Både riktig navn og hva som er skiltet. Det hadde jo vært det beste. Da vil brukerne lettere finne frem.
<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">-Sverre<o:p></o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Wed, 2019-04-24 at 08:41 +0000, Wiklund Johan wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote type="cite" style="margin:0 0 0 .8ex; border-left:2px #729fcf solid;padding-left:1ex">
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Det vet man ikke :(<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">Som sagt, dette er en feil som kommer fra samspillet (eller mangelen derpå) mellom vegeier og kollektivtrafikkansvarlige.<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US">/johan<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Arial",sans-serif;color:#1F497D;mso-fareast-language:EN-US"><o:p> </o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif">From:</span></b><span lang="EN-US" style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri",sans-serif"> Peter Bremer [<a href="mailto:peter.bremer@gmail.com">mailto:peter.bremer@gmail.com</a>]
<br>
<b>Sent:</b> onsdag 24. april 2019 10.37<br>
<b>To:</b> Wiklund Johan <<a href="mailto:johan.wiklund@entur.org">johan.wiklund@entur.org</a>><br>
<b>Cc:</b> <a href="mailto:kart@nuug.no">kart@nuug.no</a><br>
<b>Subject:</b> Re: [NUUG kart] RE: Fakta på bakken vs. fakta i registeret (Was: Stoppesteder som har blitt oppdatert i OSM)<o:p></o:p></span></p>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal">Er dette ikke hva "official_name" er for? "Name" skal være verifiserbar til stedet, og det betyr altså navnet på skiltet, selv om skiltet er feil.<o:p></o:p></p>
<div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Hvordan finner en turist holdeplassen <span style="font-size:9.0pt;font-family:"Arial",sans-serif">Gamle Hunstadsenteret når det står Hunstad ungdomsskole på selve holdeplassen? Hvordan vet en som ønsker å oppdatere kartet at Hunstad ungdomsskole
er "feil" og ikke bare det nye navnet?</span><o:p></o:p></p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<div>
<div>
<p class="MsoNormal">On Wed, Apr 24, 2019 at 9:45 AM Wiklund Johan <<a href="mailto:johan.wiklund@entur.org">johan.wiklund@entur.org</a>> wrote:<o:p></o:p></p>
</div>
<blockquote type="cite" style="margin:0 0 0 .8ex; border-left:2px #729fcf solid;padding-left:1ex">
<p class="MsoNormal">Jeg vet det ikke er i tråd med OSM og jeg syns det er riktig at OSM endrer navn til det som står på skilter - siden det lar meg notere et avvik i navn som kan sendes til fylkeskommuner - men det kan være et problem når:<br>
- Navn på skilt er feil, men vei-eier ikke retter opp skiltet<br>
- Navn på stopp i OSM ikke samsvarer med reiseplanleggere etc.<br>
NSR er litt mer dynamisk enn skiltopphenging så det kan også hende at skiltendringer er noe som følger NSR i fotsporene. Spesielt om det gjelder holdeplassnavn som gjengis på rutetabeller (skikkelig skilting og foliering er jo litt mer permanent enn arkene
som ligger i de små oppslagskassene).<br>
<br>
Vi får bare se hvordan det går seg til over tid. Hittil var det bare et stopp som hadde fått nytt navn i OSM:
<a href="https://www.openstreetmap.org/node/5335747922" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/node/5335747922</a><br>
<br>
/Johan<br>
<br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: <a href="mailto:kart-bounces@nuug.no" target="_blank">kart-bounces@nuug.no</a> [mailto:<a href="mailto:kart-bounces@nuug.no" target="_blank">kart-bounces@nuug.no</a>] On Behalf Of Petter Reinholdtsen<br>
Sent: tirsdag 23. april 2019 19.11<br>
To: <a href="mailto:kart@nuug.no" target="_blank">kart@nuug.no</a><br>
Subject: [NUUG kart] Fakta på bakken vs. fakta i registeret (Was: Stoppesteder som har blitt oppdatert i OSM)<br>
<br>
<br>
Godt jobbet med import av stoppesteder. Veldig flott å se. :)<br>
<br>
Men...<br>
<br>
[Johan Wiklund]<br>
> Et notat om navn bare: Det er fylkeskommunenes ansvar å bestemme navn <br>
> på stoppestedene. Dette er ikke alltid i sync med hva kommuner og <br>
> vegvesen finner på å skilte med på stoppestedene. Dette kan være et <br>
> problem, men det er i sånne fall noe som fylkeskommune, <br>
> transportoperatører og vegeier må finne ut av. Min anbefaling er å <br>
> holde seg til NSR sine data, da det er det eneste fullstendige <br>
> registeret man kan lene seg på.<br>
<br>
Denne anbefalingen er ikke helt i tråd med et av grunnreglene i OSM, nemlig at fakta på bakken er det som gjelder, se<br>
<URL: <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule" target="_blank">
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule</a> >.<br>
<br>
Hvis det er avvik mellom NSR og skilt på stedet, så skal skilt på stedet gjengis i OSM, med mindre lokalbefolkningen ignorerer det som står på skiltene.<br>
<br>
--<br>
Vennlig hilsen<br>
Petter Reinholdtsen<br>
_______________________________________________<br>
kart mailing list<br>
<a href="mailto:kart@nuug.no" target="_blank">kart@nuug.no</a><br>
<a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart" target="_blank">https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a><br>
_______________________________________________<br>
kart mailing list<br>
<a href="mailto:kart@nuug.no" target="_blank">kart@nuug.no</a><br>
<a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart" target="_blank">https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</a><o:p></o:p></p>
</blockquote>
</div>
<pre>_______________________________________________</pre>
<o:p></o:p>
<pre>kart mailing list</pre>
<o:p></o:p>
<p class="MsoNormal"><a href="mailto:kart@nuug.no"><o:p></o:p></a></p>
<u><span style="color:blue"><a href="mailto:kart@nuug.no">
<pre>kart@nuug.no</pre>
<span style="color:windowtext;text-decoration:none"><o:p></o:p></span></a></span></u>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<o:p>
<pre> </pre>
</o:p>
<p class="MsoNormal"><a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart"><o:p></o:p></a></p>
<u><span style="color:blue"><a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart">
<pre>https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</pre>
<span style="color:windowtext;text-decoration:none"><o:p></o:p></span></a></span></u>
<p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
<o:p>
<pre> </pre>
</o:p></blockquote>
</div>
<pre>_______________________________________________</pre>
<pre>kart mailing list</pre>
<a href="mailto:kart@nuug.no">
<pre>kart@nuug.no</pre>
</a>
<pre><br></pre>
<a href="https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart">
<pre>https://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart</pre>
</a>
<pre><br></pre>
</blockquote>
</body>
</html>