[NUUG kart] Import av elver, bekker og vann fra statkart N50

Torstein Ingebrigtsen Bø torsteinibo at gmail.com
Wed Feb 4 10:15:44 CET 2015


Det er jeg som har gjort importen (som nevnt tidligere). Enig i at slike
oppdelinger er unødvendig. Derfor jobber jeg med å lage et script som
kobler sammen veier som har like tagger og linker til relasjoner. Da blir
slike unødvendige oppdelinger fjernet uten at det blir et problem ved
senere importer. :-)

Hilsen
Torstein

4. februar 2015 kl. 10.01 skrev Sverre Didriksen <
sverre.didriksen at usit.uio.no>:

> Det er helt klart god grunner for begge alternativene. Men uansett hva
> man velger så synes jeg at man ikke skal dele opp mer enn nødvendig.
>
> Jeg er ikke helt enig med deg Ola Endre at
> https://www.openstreetmap.org/relation/4531318 er perfekt oppdelt. Den
> er mer oppdelt enn nødvending selv om man ønsker å ha kun en vei mellom
> hvert område. Se f.eks. på grensen mellom myr og skog på østsiden av
> myra. Der er det mange veier med samme kildedato og disse kunne vært
> slått sammen. Det er veiene https://www.openstreetmap.org/way/324972593,
> https://www.openstreetmap.org/way/324971634,
> https://www.openstreetmap.org/way/324972681, osv jeg tenker på. Faktisk
> så trenger denne myra kun 6 ytre veier (såvidt jeg kan se i farten),
> mens den faktisk har 16 nå. Slår man de sammen så blir det ganske
> perfekt. For det er ikke noe tvil om at det er gjort et meget godt
> stykke arbeid her som med litt finpuss kan bli meget bra.
>
> Dere kan jo for sammenligningens skyld se på en av mine manuelle
> importer. Etter konvertering til osm-format kopierer jeg inn et og et
> polygon. Da har jeg full kontroll på flettingen med gamle data. Her er
> alle polygoner hele og da med overlappende veier via de samme punktene
> der denne myra grenser mot skog. Se
> https://www.openstreetmap.org/way/317621986.
>
> -Sverre
>
>
>
> On Tue, 2015-02-03 at 18:18 +0100, Torstein Ingebrigtsen Bø wrote:
> > Sant nok. Jeg ser på wikien at dette er et omdiskutert spørsmål:
> >
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon#Mapping_Style.2C_best_practice
> >
> >
> > Begge metodene er godkjente så kan ikke skjønne at DWG (data working
> > group) kan sette ned foten for å bruke filen fra sosi2osm (gitt at
> > multipolygoner med en vei blir gjort om til et polygon).
> >
> >
> > Personlig liker jeg bedre å ha flere delveier, siden vi da beholder
> > informasjonen om datainnsamlingstidspunkt for veiene. Si for eksempel
> > at en seinere ønsker å oppdatere gamle skoggrenser (da igjengroing er
> > et problem for kart). Da kan man søke etter gamle data og oppdatere
> > denne. Hvis vi går for en felles ytre vei mister vi denne muligheten.
> > Jeg ser tror også fremtidig oppdatering bassert på N50 blir mye
> > vanskeligere hvis vi bruker en ytre. Siden en da må flette inn
> > oppdaterte delveier inn i den store ytre veien, istedenfor å bytte ut
> > del veier.
> >
> > Hilsen
> > Torstein
> >
> >
> >
> > On Mon, 2015-02-02 at 14:35 +0100, Ola Endre Reitstøen wrote:
> > Når det gjelder https://www.openstreetmap.org/relation/4531318,> > mener jeg at denne bør bestå av flere way'er. Alternativt måtte det
> > bli flere overlappende way'er, da myra deler grense med både åpent
> > område og skog på forskjellige steder. Når jeg ser på denne i JOSM,
> > ser den ut til å være perfekt oppdelt.
> >
> >
> > - Ola Endre
> >
> >
> >
> > 2. februar 2015 kl. 16.36 skrev Sverre Didriksen
> > <sverre.didriksen at usit.uio.no>:
> >         Veiene går via de samme punktene der multipolygonene grenser
> >         mot
> >         hverandre så det er like lett å endre som om det var en vei.
> >         Flytter du
> >         punktene så flytter du begge veiene.
> >
> >         -Sverre
> >
> >
> >         On Mon, 2015-02-02 at 14:43 +0100, Torstein Ingebrigtsen Bø
> >         wrote:
> >         > Det høres smart ut å forenkle veiene i multipolygoner.
> >         Ulempen med at
> >         > veier overlapper når to multipolygoner grenser mot hverandre
> >         er at det
> >         > blir mer tungvindt seinere å endre denne grensen. For
> >         eksempel
> >         > skogkant mot vannkant. Hvis man endrer vannkanten må man
> >         endre
> >         > skogkanten også. Hvis de bruker felles vei, endres begge
> >         hvis man
> >         > endrer en av dem. Husk også at mange av veiene blir
> >         "skogkant" mot
> >         > "skogkant" for å unngå veldig store multipolygoner.
> >         >
> >         > Jeg skal se på hvordan man kan slå sammen veier i et
> >         multipolygon.
> >         > Problemet er å unngå at sammenslåelser i vannimporten ikke
> >         skaper
> >         > problemer for arealdekke-importen (det blir ikke et problem
> >         hvis man
> >         > bruker en ytre vei og en vei per indre polygon).
> >         >
> >         > Torstein
> >         >
> >         > On Feb 2, 2015 2:12 PM, "Sverre Didriksen"
> >         > <sverre.didriksen at usit.uio.no> wrote:
> >         >         Er enig i at multipolygoner må gjøres på en litt
> >         enklere måte.
> >         >         Selv om
> >         >         det egentlig er løst på en fin måte her så blir det
> >         for
> >         >         komplisert for
> >         >         mange når man skal gjøre endringer i ettertid. Jeg
> >         tror også
> >         >         at det er
> >         >         best om man i hovedsak bruker dette på åpninger i
> >         f.eks. skog
> >         >         som så
> >         >         igjen har tagg for myr, vann eller hva det er i
> >         denne
> >         >         åpningen. Og så
> >         >         bør ytre way være en hel way, med mindre man støter
> >         på grensen
> >         >         på 2000
> >         >         punkter som er et problem på store vann etc. Dette
> >         vil medføre
> >         >         at man
> >         >         delvis har to eller flere ways som ligger oppå
> >         hverandre, men
> >         >         det ser
> >         >         jeg ikke på som noe problem.
> >         >
> >         >         Se f.eks. på
> >         https://www.openstreetmap.org/relation/4531318.
> >         >         Her burde
> >         >         det nok vært en ytre way, men den er delt opp i
> >         mange små.
> >         >
> >         >         -Sverre
> >         >
> >         >
> >         >         On Mon, 2015-02-02 at 10:59 +0100, N/A N/A wrote:
> >         >         > Det vil ikkje fungere. Då må ein legge inn data
> >         slik som
> >         >         sosi2osm
> >         >         > lagar det og det vert det kaos.
> >         >         > For eit polygon er det rett og slett ikkje råd og
> >         få lagt
> >         >         inn rett
> >         >         > dato då det som sagt kan vere opp til fleire ulike
> >         datoar på
> >         >         ulike
> >         >         > delar.
> >         >         >
> >         >         > Einaste multipoly relasjon som bør brukast er når
> >         det f.eks.
> >         >         er
> >         >         > opningar i skog osv. Ein må ikkje legge inn eit
> >         polygon som
> >         >         fleire
> >         >         > ways med relasjon der ways er medlem av ein anna
> >         multipoly
> >         >         relasjon.
> >         >         > Dette vil berre føre til rot når folk som ikkje
> >         har peiling
> >         >         på
> >         >         > relasjonar endrar på ting. Er fleire eksempel på
> >         dette rundt
> >         >         om kring.
> >         >         >
> >         >         > Dato vil kun fungere for stream/river, då desse er
> >         kun way
> >         >         frå
> >         >         > starten, så det er lite poeng.
> >         >         >
> >         >         > Det beste er at ein legg inn source:date for den
> >         dagen sosi
> >         >         fila var
> >         >         > lasta ned frå Kartverket i change set description.
> >         >         >
> >         >         > Ta ein titt på Voss Kommune. Vil meine at slik
> >         data er lagt
> >         >         inn her
> >         >         > vil vere det beste kompromisset. Her er det
> >         multipolygon kun
> >         >         når ein
> >         >         > må for å få det til å fungere.
> >         >         > Der "inner" av skog er eit heilt polygon så taggar
> >         eg det
> >         >         med typen
> >         >         > areal som f.eks. farmland. Der det er brytning
> >         mellom skog
> >         >         rutene,
> >         >         > eller der eit anna areal ikkje fult deler med
> >         skogen, så må
> >         >         eg lage
> >         >         > separat polygon og ikkje ein ny relasjon der er
> >         deler opp i
> >         >         ways.
> >         >         >
> >         >
> >
> http://www.openstreetmap.org/way/307392530#map=17/60.75943/6.49934&layers=D
> >         >         >
> >         >
> >
> http://www.openstreetmap.org/way/307392548#map=17/60.75513/6.50088&layers=D
> >         >         >
> >         >         > Måtte dele opp ein del av rutene med skog frå
> >         kartverket då
> >         >         dei enda
> >         >         > opp med over 2000 punkt.
> >         >         >
> >         >         > For min del kunne vi lagt inn data som sosi2osm
> >         lagar det,
> >         >         men det
> >         >         > ville nok ikkje DWG ha godteke. Hadde spart oss
> >         mykje arbeid
> >         >         og ein
> >         >         > slepp at svært mange polygon deler punkt.
> >         >         > Det hadde vorte ekstremt mange relasjonar som eg
> >         tvilar på
> >         >         ville
> >         >         > fungert. Voss Kommune åleine er bygd opp av over
> >         11000
> >         >         relasjonar i
> >         >         > råfila frå sosi2osm.
> >         >         >
> >         >         >
> >         >         >
> >         >
> >
> ______________________________________________________________________
> >         >         > Date: Mon, 2 Feb 2015 08:12:46 +0100
> >         >         > Subject: Re: [NUUG kart] Import av elver, bekker
> >         og vann fra
> >         >         statkart
> >         >         > N50
> >         >         > From: torsteinibo at gmail.com
> >         >         > To: gazer2175 at hotmail.com
> >         >         > CC: kart at nuug.no
> >         >         >
> >         >         >
> >         >         >
> >         >         > Enig. Så bare veiene i relasjonene bør ha dato og
> >         ikke
> >         >         relasjonen som
> >         >         > helhet.
> >         >         >
> >         >         > Torstein
> >         >         >
> >         >         > On Feb 1, 2015 11:17 PM, "N/A N/A"
> >         <gazer2175 at hotmail.com>
> >         >         wrote:
> >         >         >         Å setje source:date for eit polygon in OSM
> >         er nesten
> >         >         umulig å
> >         >         >         få til utan at alle polygon må delast opp
> >         og
> >         >         leggjast inn som
> >         >         >         relasjon. Dette fordi f.eks. ein innsjø
> >         kan ha 2-3
> >         >         ulike
> >         >         >         datoar på ulike delar av omrisset. Merka
> >         meg at myr
> >         >         områder
> >         >         >         ofte er frå andre halvdel av 70-talet mens
> >         skog kan
> >         >         vere frå
> >         >         >         80 og 90 talet. Så kjem elvar og jordbruk
> >         som er av
> >         >         endå nyare
> >         >         >         dato.
> >         >         >         Når desse grensar til kvarandre på fleire
> >         delar så
> >         >         blir det
> >         >         >         ikkje lett å få til.
> >         >         >
> >         >         >
> >         >         >
> >         >
> >         ______________________________________________________________
> >         >         >         From: torsteinibo at gmail.com
> >         >         >         Date: Sun, 1 Feb 2015 22:59:29 +0100
> >         >         >         To: gomyhr at gmail.com
> >         >         >         CC: kart at nuug.no
> >         >         >         Subject: Re: [NUUG kart] Import av elver,
> >         bekker og
> >         >         vann fra
> >         >         >         statkart N50
> >         >         >
> >         >         >         Takk for innspillene.
> >         >         >         1. Jeg endrer source til "Kartverket N50".
> >         Dette for
> >         >         å skille
> >         >         >         det fra tidligere import av N5000 (og
> >         fremtidige).
> >         >         Jeg synes
> >         >         >         source:date bør settes til datoen for
> >         >         "DATAFANGSTDATO" på
> >         >         >         hvert element. Dette siden den vil variere
> >         på import
> >         >         settet.
> >         >         >         2. Fikset
> >         >         >         3. Kystlinje er nå fjernet.
> >         >         >         4. Forklaring forbedret. En kan vurdere å
> >         ta ut
> >         >         >         xxxReplaced.osm da denne genereres i punkt
> >         9 for
> >         >         oppdatert
> >         >         >         data og kun det valgte området. Evt. kan
> >         man kjøre
> >         >         splitter
> >         >         >         direkte på xxxReplaced.osm og laste opp
> >         den
> >         >         resulterende filen
> >         >         >         direkte.
> >         >         >
> >         >         >         Hilsen
> >         >         >         Torstein
> >         >         >
> >         >         >         1. februar 2015 kl. 21.27 skrev Geir Ove
> >         Myhr
> >         >         >         <gomyhr at gmail.com>:
> >         >         >                 Hei!
> >         >         >
> >         >         >                 Fint du har lagt ut ferdiglagde
> >         OSM-filer.
> >         >         Det gjør
> >         >         >                 det mye lettere å
> >         >         >                 sjekke. Jeg tror også det er lurt
> >         å begrense
> >         >         >                 N50-uttaket til én
> >         >         >                 datatype om gangen slik du har
> >         tenkt. Det
> >         >         gjør det
> >         >         >                 lettere å sjekke de
> >         >         >                 objektene som importeres. Jeg har
> >         et par
> >         >         kommentarer i
> >         >         >                 første omgang:
> >         >         >
> >         >         >                 1. Jeg ser du bruker
> >         source="statkart N50"
> >         >         og
> >         >         >                 source:date=* på alle
> >         >         >                 ways og relasjoner. Her bør det
> >         vel settes
> >         >         >                 source=Kartverket og
> >         >         >                 eventuelt source:date=YYYY-MM-DD
> >         om
> >         >         relevant, og de
> >         >         >                 bør settes på
> >         >         >                 endringssettet istedenfor på alle
> >         objektene
> >         >         slik det
> >         >         >                 er beskrevet på
> >         >         >
> >         >
> >         http://wiki.openstreetmap.org/wiki/No:Kartverket_import.
> >         >         >                 2. Jeg ser at det er en del små
> >         vann som er
> >         >         >                 multipolygoner som består
> >         >         >                 en én way som igjen består av et
> >         fåtall
> >         >         noder. Det
> >         >         >                 virker på meg
> >         >         >                 unødvendig komplisert å bruke en
> >         relasjon i
> >         >         disse
> >         >         >                 tilfellene.
> >         >         >                 3. Kystlinjene har generelt litt
> >         spesiell
> >         >         behandling i
> >         >         >                 OSM, sikkert
> >         >         >                 mest fordi de tilsammen er såpass
> >         lange. Det
> >         >         hadde
> >         >         >                 kanskje vært lurt å
> >         >         >                 ta dem inn som en egen
> >         kystlinje-import som
> >         >         kun
> >         >         >                 fokuserte på denne.
> >         >         >                 4. I punkt 3 på
> >         >         >
> >         >
> >
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Tibnor/N50import#Ved_hver_import
> >         >         >                 er det uklart for meg hva som
> >         menes med
> >         >         beskrivelsen
> >         >         >                 av
> >         >         >                 xxxReplaced.osm.
> >         >         >
> >         >         >                 2015-02-01 11:47 GMT+01:00
> >         Torstein
> >         >         Ingebrigtsen Bø
> >         >         >                 <torsteinibo at gmail.com>:
> >         >         >                 > Hei, jeg fikk liten respons så
> >         jeg prøver
> >         >         igjen. Nå
> >         >         >                 har jeg lagd en ny
> >         >         >                 > versjon der det meste av
> >         arbeidet er gjort
> >         >         på
> >         >         >                 forhånd og lagret på min
> >         >         >                 > google drive. Nå kreves kun
> >         python og ikke
> >         >         sosi2osm.
> >         >         >                 Er det noen som har
> >         >         >                 > tilbakemeldinger? Anvisningen
> >         finnes
> >         >         fortsatt på
> >         >         >                 >
> >         >         >
> >         >
> >         https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Tibnor/N50import
> >         >         >                 >
> >         >         >                 > Hilsen
> >         >         >                 > Torstein I. Bø
> >         >         >                 >
> >         >         >                 > ---------- Videresendt e-post
> >         ----------
> >         >         >                 > Fra: Torstein Ingebrigtsen Bø
> >         >         >                 <torsteinibo at gmail.com>
> >         >         >                 > Dato: 29. januar 2015 kl. 19.13
> >         >         >                 > Emne: Import av elver, bekker og
> >         vann fra
> >         >         statkart
> >         >         >                 N50
> >         >         >                 > Til: "kart at nuug.no"
> >         <kart at nuug.no>
> >         >         >                 >
> >         >         >                 >
> >         >         >                 > Hei,
> >         >         >                 >
> >         >         >                 > Jeg har i det siste jobbet med å
> >         lage en
> >         >         metode for
> >         >         >                 å importere data for
> >         >         >                 > arealdekke.sosi fra N50 serien.
> >         Jeg har
> >         >         gjort en
> >         >         >                 prøveimport av data for
> >         >         >                 > Meråker
> >         >         >
> >         >
> >         (http://www.openstreetmap.org/#map=13/63.4971/12.0551). Jeg
> >         >         har lagd
> >         >         >                 > noen skript som skal minke feil
> >         og
> >         >         arbeidsmengden
> >         >         >                 under importering
> >         >         >                 >
> >         >         (https://github.com/tibnor/kartverket2osm).
> >         >         >                 Forslaget for importmetode
> >         >         >                 > finnes på
> >         >         >
> >         >
> >         https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Tibnor/N50import
> >         >         >                 >
> >         >         >                 > Merk at jeg har lagd skript både
> >         for å
> >         >         sette
> >         >         >                 rettning på elver og bekker
> >         >         >                 > (basert på høydedata). Det er
> >         også et
> >         >         script for å
> >         >         >                 ta flette eksisterende
> >         >         >                 > data med import data, for å
> >         unngå
> >         >         duplikater.
> >         >         >                 >
> >         >         >                 > Som dere ser på Meråker importen
> >         har jeg
> >         >         også
> >         >         >                 importert arealdekke. Metoden
> >         >         >                 > for dette er veldig lik metoden
> >         for å
> >         >         importere
> >         >         >                 vann/elv/bekker, så jeg
> >         >         >                 > kommer med metode for dette
> >         seinere. Av
> >         >         erfaring bør
> >         >         >                 man importere disse
> >         >         >                 > hver for seg.
> >         >         >                 >
> >         >         >                 > Hilsen
> >         >         >                 > Torstein I. Bø
> >         >         >                 > tibnor
> >         >         >                 >
> >         >         >                 >
> >         >         >
> >         >         >                 >
> >         >         _______________________________________________
> >         >         >                 > kart mailing list
> >         >         >                 > kart at nuug.no
> >         >         >                 >
> >         http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
> >         >         >                 >
> >         >         >
> >         >         >
> >         >         >
> >         >         >
> >          _______________________________________________ kart
> >         >         mailing
> >         >         >         list kart at nuug.no
> >         >         http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
> >         >         >
> >         >         >
> >          _______________________________________________
> >         >         >         kart mailing list
> >         >         >         kart at nuug.no
> >         >         >         http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
> >         >         >
> >         >         > _______________________________________________
> >         >         > kart mailing list
> >         >         > kart at nuug.no
> >         >         > http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
> >         >
> >         >         _______________________________________________
> >         >         kart mailing list
> >         >         kart at nuug.no
> >         >         http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
> >
> >
> >
> >
>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.nuug.no/pipermail/kart/attachments/20150204/86644fba/attachment-0001.htm 


More information about the kart mailing list