[NUUG kart] Path og footway rendres likt

Mon Aug 24 23:11:01 CEST 2015

Dersom vi lager en slik tabell, er jeg redd for at vi tråkker rett inn i minefeltet. Folk er i dag ikke enige om hva som er standard verdier for footway og path, og hver gang noen prøver å klargjøre det, så hopper folk dessverre ned i skyttergravene, og man kommer ingen vei. Vi vil både bli beskyldt for å ha misforstått definisjonene av footway og path, og for å prøve å redefinere dem. Fokus vil bli tatt bort fra det vi ønsker å oppnå: en enkel måtte å kartlegge stier på.

Jeg tror vi i første omgang bør få på plass følgende:
- en lett forståelig og forhåpentligvis entydig definisjon av highway=trail
- gode eksempler på ulike typer stier som kan tagges som highway=trail
- eksempler på hva som ikke skal tagges som highway=trail

Jeg tror det kan være en fordel om vi bruker andre bilder enn de som allerede er brukt på footway- og path-sidene og de ulike sidene som (med ulikt hell) prøver å forklare forskjellen på dem.

Tor

> Den 24. aug. 2015 kl. 15.15 skrev Peter Bremer <peter.bremer at gmail.com>:
> 
> Jeg tror den siden trenger en tabell som helt presis viser forskjellene mellom (standard verdier til) trail, path og footway. Slik det er nå med forskjellene nevnt i løpende tekst, blir det for enkelt å overse noe detaljer.
> 
>          : path : footway : trail
> informal : no : no : yes
> foot : yes : designated : yes
> surface : n/a : paved : unpaved
> (Vet ikke om disse verdiene er riktig, bare et eksempel)
> 
> 
>> On Sun, Aug 23, 2015 at 9:51 AM Tor <torsm.news at gmail.com> wrote:
>> Ser at linken til wikien var brutt med linjeskift i forrige mail, så da prøver jeg på nytt:
>> 
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Trail_(new_proposal)
>> 
>> 
>> > 22. aug. 2015 kl. 16:18 skrev Tor <torsm.news at gmail.com>:
>> >
>> > Hei
>> >
>> > Da har jeg tatt dette ett skritt videre og oppretta ei wikiside:
>> > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Trail_(
>> > new_proposal)
>> >
>> > Har kladdet et førsteutkast på wikien, men:
>> > – innholdet må kvalitetssikres
>> > – argumentene må gjennomgås og antakelig styrkes
>> > – det må legges inn bilder av typiske stier av ulike slag og i ulike
>> > terreng
>> > – det bør antakelig legges inn illustrasjoner fra turkart og
>> > orienteringskart
>> >
>> > Tor
>> >
>> >
>> >> 21. aug. 2015 kl. 08:53 skrev Atle Frenvik Sveen <atle at frenviksveen.net>:
>> >>
>> >> Tror det er veldig smart å vise med bilder hvordan ting ser ut, og
>> >> kanskje også bilder av turkart/orienteringskart over et område og vise
>> >> hvordan dagens rendring av stier gjør at det blir seende ut i OSM.
>> >>
>> >> Det er sikkert de som mener man kan hive på 10x tagger for å oppnå samme
>> >> resultat, men da må man kontre med argumentet med at det blir så
>> >> komplekst at 90% ikke kommer til å gjøre det.
>> >>
>> >> Kan være det er fornuftig å prøve å finne ut om det er andre land som
>> >> "sliter" med det samme? Sverige? Finland? Sveits? Det kan vel ikke
>> >> _bare_ være Norge som har begrepet sti som kan være merka, kloppa, bred
>> >> eller lite bred?
>> >>
>> >> Uansett bra at det taes et initiativ for å gjøre noe med dette!
>> >>
>> >> -a
>> >>
>> >> --
>> >> Atle Frenvik Sveen
>> >> atle at frenviksveen.net
>> >> 45278689
>> >> atlefren.net
>> >>
>> >> On Thu, Aug 20, 2015, at 05:36 PM, Tor wrote:
>> >>> Jeg blir også gjerne med, men tror heller ikke jeg har tid og ork til å
>> >>> ta hovedansvar.
>> >>>
>> >>> Det finnes allerede ei wikiside for highway=trail:
>> >>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrail
>> >>>
>> >>> Det kan kanskje også være lurt om noen fremfører argumenter i den
>> >>> pågående diskusjonen på tagging-lista,
>> >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/tagging
>> >>>
>> >>>
>> >>>
>> >>>> 20. aug. 2015 kl. 11:59 skrev Sverre Didriksen <sverre.didriksen at usit.uio.no>:
>> >>>>
>> >>>> Jeg blir gjerne med på dette arbeidet. Men jeg vet egentlig ikke om jeg
>> >>>> har tid til å ta hovedansvar for det. Håper noen har lyst og anledning
>> >>>> til det.
>> >>>>
>> >>>> Men jeg kan godt begynne å skrive litt på en wikiside med gode
>> >>>> argumenter og bilder som viser hva vi mener og hvorfor vi trenger det.
>> >>>>
>> >>>> -Sverre
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>>
>> >>>> On Wed, 2015-08-19 at 22:35 +0200, Tor wrote:
>> >>>>> Det er nok viktig å gjøre et grundig forarbeid for at det ikke bare
>> >>>>> skal sables ned. Jeg tror det er en formidabel pedagogisk oppgave å
>> >>>>> overbevise folk om at vi trenger en egen tag for sti. Det gjelder
>> >>>>> både de som mener at behovet ikke er til stede fordi "vi har jo
>> >>>>> allerede highway=footway og det er dekkende for alt av stier, for det
>> >>>>> er slik vi gjør det i England og Wales" og de som mener at behovet
>> >>>>> ikke er tilstede fordi "det er jo bare å tagge highway=path +
>> >>>>> surface=* + informal=yes + trail_visibility=* + sac_scale=* +
>> >>>>> foot=yes + horse=yes + bicycle=yes + wheelchair=* + smoothness=*".
>> >>>>>
>> >>>>> Tor
>> >>>>>
>> >>>>>> Den 19. aug. 2015 kl. 19.45 skrev Vidar Gundersen <
>> >>>>>> vibrog+osm at gmail.com>:
>> >>>>>>
>> >>>>>> Flott!
>> >>>>>> Hvem løfter highway=trail siden i wikien og lager en feature
>> >>>>>> request
>> >>>>>> om rendring av highway=trail sammen med
>> >>>>>> trail_visibility=intermediate|bad|horrible iht. stisymbolene brukt
>> >>>>>> til
>> >>>>>> orienteringskart?
>> >>>>>>
>> >>>>>>
>> >>>>>> 2015-08-19 17:08 GMT+02:00 Tor <torsm.news at gmail.com>:
>> >>>>>>> Enig.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Mulige løsninger kan være:
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> 1) highway=trail
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> 2) highway=path + informal=yes (men det skurrer med informal på
>> >>>>>>> merket,
>> >>>>>>> kvistet eller kloppet sti).
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> 3) highway=path + path=trail
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Av disse synes jeg highway=treil er best, siden den er enklest.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>> Taggen for sti bør implisere surface=unpaved.
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>
>> >>>>>>>> 19. aug. 2015 kl. 12:30 skrev Sverre Didriksen <
>> >>>>>>>> sverre.didriksen at usit.uio.no>:
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> Jo, det er det. Vi må bare få disse europeerne til å forstå hva
>> >>>>>>>> stier er.
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> Jo mer jeg tenker på det jo mer tror jeg at highway=trail er
>> >>>>>>>> løsningen.
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>> -Sverre
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>>
>> >>>>>>>>> -----Original Message-----
>> >>>>>>>>> From: kart-bounces at nuug.no [mailto:kart-bounces at nuug.no] On
>> >>>>>>>>> Behalf Of
>> >>>>>>>>> Vidar Gundersen
>> >>>>>>>>> Sent: Wednesday, August 19, 2015 12:26 PM
>> >>>>>>>>> To: kart at nuug.no
>> >>>>>>>>> Subject: Re: [NUUG kart] Path og footway rendres likt
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> Kanskje OSM databasen ikke er stedet for å dele kartlegging
>> >>>>>>>>> av turstier?
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>
>> >>>>>>>>> 2015-08-19 7:53 GMT+02:00 Hans Olav Skogstad <hans-
>> >>>>>>>>> olav.skogstad at online.no>:
>> >>>>>>>>>> Må si jeg er litt uenig i at "har aldri highway=path betydd
>> >>>>>>>>>> sti".
>> >>>>>>>>>> Slik jeg tolker
>> >>>>>>>>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dpath,
>> >>>>>>>>>> ut i fra både bilder og beskrivelse, og tagging, så skal
>> >>>>>>>>>> dette primært
>> >>>>>>>>>> brukes på rurale "stier". Dette fanger nok kanskje noe
>> >>>>>>>>>> bredere enn den
>> >>>>>>>>>> norske "sti", men ikke så veldig slik jeg tolker det.
>> >>>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>> Det skrives jo også rett ut, "For urban paths which a
>> >>>>>>>>>> designated for
>> >>>>>>>>>> pedestrians only, better use highway=footway.".
>> >>>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>> Men at de begynner å trekke inn G/S-skilt på denne siden er
>> >>>>>>>>>> i hvert
>> >>>>>>>>>> fall i beste fall forvirrende.
>> >>>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>> On Tue, 18 Aug 2015 11:09:26 +0200, Geir Ove Myhr <
>> >>>>>>>>>> gomyhr at gmail.com>
>> >>>>>>>>> wrote:
>> >>>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>> Som vi nylig har diskutert, har aldri highway=path betydd
>> >>>>>>>>>>> "sti" i
>> >>>>>>>>>>> OSM, selv om også jeg skulle ønske det gjorde det. Bra at
>> >>>>>>>>>>> renderer nå
>> >>>>>>>>>>> følger det som er vedtatt.
>> >>>>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>> Det vi bør gjøre nå er å finne ut hva man må legge til
>> >>>>>>>>>>> for å fortelle
>> >>>>>>>>>>> rendere og andre at dette er en sti. Gjetter at en eller
>> >>>>>>>>>>> annen
>> >>>>>>>>>>> surface=* får det tilbake til sti-rendering. Ser det var
>> >>>>>>>>>>> en ny
>> >>>>>>>>>>> release av stilsettet for 4 dager siden. Regner med at
>> >>>>>>>>>>> det finnes i
>> >>>>>>>>>>> endringene fra da:
>> >>>>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>> https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto
>> >>>>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>>
>> >>>>>>>>>> _______________________________________________
>> >>>>>>>>>> kart mailing list
>> >>>>>>>>>> kart at nuug.no
>> >>>>>>>>>> http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
>> >>>>>>>>> _______________________________________________
>> >>>>>>>>> kart mailing list
>> >>>>>>>>> kart at nuug.no
>> >>>>>>>>> http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
>> >>>>>>>> _______________________________________________
>> >>>>>>>> kart mailing list
>> >>>>>>>> kart at nuug.no
>> >>>>>>>> http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
>> >>>
>> >>> _______________________________________________
>> >>> kart mailing list
>> >>> kart at nuug.no
>> >>> http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
>> >> _______________________________________________
>> >> kart mailing list
>> >> kart at nuug.no
>> >> http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
>> >
>> 
>> _______________________________________________
>> kart mailing list
>> kart at nuug.no
>> http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.nuug.no/pipermail/kart/attachments/20150824/b2ce770f/attachment-0001.htm 