[NUUG kart] Om nøyaktigheten til N50-data og eventuell fremtidig frigivelse av FKB-kart

Tue May 26 10:10:22 CEST 2015

Evt. kan vi tegne FKB dataen for et område fra topo2 og bruke dette som
testdata, uten å laste det opp til OSM. (Eller tegne fra bing der dette er
bedre enn N50 og laste dette opp). Men faktisk data er *mye* bedre.

Hilsen
Torstein

26. mai 2015 kl. 09.54 skrev Torstein Ingebrigtsen Bø <torsteinibo at gmail.com
>:

> Helt enig i at vi ikke må lage oss mye arbeid. Slik jeg tenker det kan man
> erstatte N50 med FKB ganske enkelt. Antageligvis vil store deler av de
> importerte N50 dataene ikke bli endret fra de er importert til FKB blir
> frigitt. Dermed kan vi "late som" de aldri er importert. Dvs. data med
> "source:Kartverket N50"+"version:1" slettes og erstattes med FKB-data.
> Dette bør gjøres for en hel kommune om gangen. Der importert N50-data er
> forandret må det flettes manuelt, men dette må gjøres hvis noen legger til
> data i OSM uten at N50 blir importert også.
>
> Det å implementere en slik metode tror jeg ikke er for tidkrevende (anslår
> 3-30 timer). Utfordringer, slik jeg ser de, er:
> - Gitt data som skal importeres, hvordan velge ut hva som skal slettes fra
> OSM. Evt. motsatt vei. Dette kan løses ved å jobbe med en kommune av
> gangen. Det må da lages en algoritme for å finne data innenfor et
> multipolygon (kommunegrensen).
> - I noen områder kan det være mye data som har fått kosmetiske
> forandringer. F.eks. fra "source:Statkart" til "source:Kartverket". Hvis
> dette defineres som "endret data som må flettes" får vi en stor jobb. Her
> kan man kjøre noen spørringer mot OSM-serveren for å finne endringer og
> sjekke om endringene er kosmetiske eller vesentlige. Dette kan ta lang tid
> å kjøre, men kan gjøres "server side" på forhånd. For eksempel en kan lage
> en liste over elementer i OSM som skal slettes ved en import.
>
> Hvis vi skal være sikker på at vi gjør det rette nå hadde det vært flott å
> hatt eksempel FKB-data. Er det noen som har kontakter innenfor Kartverket
> som kan skaffe dette? Dataen skal ikke importeres til OSM, 1 km x 1 km rute
> holder, området bør være representativt for der vi får utfordringer (dvs.
> der det nå er lite OSM-data eller N50 er importert med lite fletting). Jeg
> vet at noen orienteringslag har fått tilgang til FKB-data så det kan være
> mulig.
>
> Hilsen
> Torstein
>
> 25. mai 2015 kl. 16.13 skrev Christer van der Meeren <cmeeren at gmail.com>:
>
>> Det var jo konkret og fint, og strengt tatt ikke så lenge til (i den
>> store sammenhengen). Spørsmålet er da om vi gjør oss selv en bjørnetjeneste
>> om vi legger ned mye arbeid nå, hvis dataene uansett bør oppdateres i 2017.
>> Det er dumt om vi bare har laget oss et fjell med flettingsarbeid akkurat i
>> tide til frislippet. Vil importen nå være til hinder (teknisk eller
>> motivasjonsmessig) for import/fletting av FKB senere? Hvis vi tenker lang
>> sikt, er det lurt å importere N50 nå?
>>
>> Spørsmål til ettertanke og diskusjon, jeg er som sagt uerfaren.
>>
>> 2015-05-25 12:21 GMT+02:00 Torstein Ingebrigtsen Bø <
>> torsteinibo at gmail.com>:
>>
>>> Litt upresist språk her ja :-) Når jeg sier veier, mener jeg osm-way.
>>> Mener linjesegmenter slik som elver, grenser for polygoner, etc.
>>>
>>> Kartverket planlegger å frigi FKB i 2017
>>> http://kartverket.no/Documents/Om%20Kartverket/Fylkeskartkontorene/Vadso/Geovekstsamling_2013/8_Datafrislipp021013.pdf
>>>
>>> Hilsen
>>> Torstein
>>>
>>> 25. mai 2015 kl. 11.44 skrev Christer van der Meeren <cmeeren at gmail.com>
>>> :
>>>
>>>> Godt med diskusjon. Et par ting:
>>>>
>>>> - Du nevner veier i N50, men importerer vi ikke veier fra Elveg?
>>>>
>>>> - Vi har vært inne på erstatting av veier før ifm. import av
>>>> Elveg-data, se tidligere diskusjon i mailinglisten og spesielt på forumet (
>>>> http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=68). Jeg er ingen
>>>> ekspert, men jeg har forstått det slik at fletting er langt fra trivielt,
>>>> og vi bør tenke oss om før vi baserer oss på at "future us" klarer/orker å
>>>> lage fletteverktøy.
>>>>
>>>> - Jeg har også som motto at det beste er det godes fiende, men
>>>> argumentet her virker å være basert på at det er lenge til FKB-data evt.
>>>> blir frigitt. Er det mulig å spørre noen i kartverket som har peiling om
>>>> det er planer om å frigi FKB-data i overskuelig fremtid?
>>>>
>>>> 2015-05-25 11:36 GMT+02:00 Torstein Ingebrigtsen Bø <
>>>> torsteinibo at gmail.com>:
>>>>
>>>>> Jeg synes dette er en viktig diskusjon og har tenkt over dette i
>>>>> forbindelse med utviklingen av N50 importmetoden. Kort sagt tenker jeg "The
>>>>> perfect is the enemy of the good". Selvfølgelig er det bedre å ha en så
>>>>> lite som mulig i databasen når FKB-kart blir frigitt.
>>>>>
>>>>> Min mening er at N50 er "godt nok" for de aller fleste formål. I store
>>>>> deler av Norge er det veldig lite data, det som eksisterer er tracet fra
>>>>> landsat og Bing. Da N50 det etter min erfaring (fra Vang, Meråker,
>>>>> Holtålen, Selbu, Tydal) mye bedre. Min tanke med den innsatsen med å
>>>>> importere N50 er å gjøre OSM godt nok til å bruke på tur i tillegg til
>>>>> papirkart. Det er den ofte _ikke_ i dag. Klarer vi dette tror jeg vi får en
>>>>> stor vekst i brukermassen, som igjen generer flere mappere og bedre kart
>>>>> enn N50.
>>>>>
>>>>> Når FKB blir frigjort kan vi utvikle verktøy for fletting. Slik at mer
>>>>> av jobben kan gjøres automatisk. Si for eksempel at en vei ikke er endret
>>>>> siden import fra N50 og verktøyet finner samme vei i FKB, da kan man
>>>>> erstatte denne veien (enten automatisk eller ved manuell kontroll). Denne
>>>>> utfordringen vil vi få uansett, siden oppdatert data fra FKB/N50 må flettes
>>>>> inn med importert data i OSM. Dog blir det mye mer fletting ved bytting av
>>>>> datasett.
>>>>>
>>>>> Hilsen
>>>>> Torstein
>>>>>
>>>>> 25. mai 2015 kl. 07.31 skrev Geir Ove Myhr <gomyhr at gmail.com>:
>>>>>
>>>>>> 2015-05-24 22:21 GMT+02:00 Christer van der Meeren <cmeeren at gmail.com
>>>>>> >:
>>>>>> > Er Elveg en del av N50? For Elveg skal være rimelig nøyaktig -
>>>>>> mener å ha
>>>>>> > hørt at veisenterlinjene stort sett er innenfor 2m, ofte bedre.
>>>>>>
>>>>>> Elveg er ikke en del av N50, men både N50 og veigeometrien i Elveg er
>>>>>> basert på FKB-data. I N50 er det gjort kartografiske justeringer, så
>>>>>> objekter kan være flyttet slik at kartet skal bli lettere å lese i
>>>>>> 1:50000 målestokk.
>>>>>>
>>>>>> Geir Ove
>>>>>> _______________________________________________
>>>>>> kart mailing list
>>>>>> kart at nuug.no
>>>>>> http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
>>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> kart mailing list
>>>>> kart at nuug.no
>>>>> http://lists.nuug.no/mailman/listinfo/kart
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>
>>
>
-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://lists.nuug.no/pipermail/kart/attachments/20150526/a40fd461/attachment-0001.htm 